Доверие украинцев к полиции уничтожается из-за мобилизации: интервью с Иваном Выговским

Теракт в Киеве в минувшую субботу всколыхнул общество, у которого возникло много вопросов к действиям полиции. Эта трагедия в очередной раз также затронула темы свободного обращения оружия для гражданских и кадровых проблем полицейских.

В интервью РБК-Украина глава Нацпола Иван Выговский рассказал, что стоит за низкими рейтингами полиции, в чем риски оружия у граждан и какие проблемы с мобилизацией.

Главное:

В течение полномасштабной войны Украины против российских оккупантов проводится мобилизация военнообязанных. И согласно закону в этих мероприятиях участвуют полицейские. Критика в отношении действий правоохранительных органов в том или ином виде была всегда, но сегодня она приобрела большие масштабы.

К тому же во время войны в Украине увеличилось количество терактов. За часть из них отвечают российские спецслужбы, некоторые же происходят, в том числе, из-за общей нестабильной ситуации в стране. И когда полиция реагирует на эти теракты не так, как от нее ожидают, критика в их адрес становится еще больше.

Яркий пример - события, произошедшие в Киеве 18 апреля, когда стрелок Дмитрий Васильченков убил людей, а первые патрульные полицейские, которые приехали на место происшествия, ему не помешали. Их уволили и открыли дело, а руководство патрульной полиции уволили с должностей. Но для критиков правоохранителей этого недостаточно.

"Побежал в квартиру, взял карабин и поджег дом"

– Стрелок, который совершил это преступление в субботу, 18 апреля, - предварительно он мог выполнять чье-то задание или он просто потерял рассудок? Потому что многие вчера отмечали, что он родился в Москве.

– Он действительно родился в Москве, но долго работал именно в Украине, в Одесской области, в войсках, связанных с автомобильным транспортом. Мы не исключаем, что он мог быть завербован, но это не похоже на такую ситуацию.

Как правило, спецслужбы РФ моделируют преступление и дают задание. Мы видим, что, во-первых, этот человек сам по себе закрытый - ни жены, ни детей. Вел замкнутый образ жизни. Мы подняли все жалобы, заявления, которые его касались, где на него заявляли и он заявлял. У него возникали конфликты с соседями, как правило. Кто-то кого-то затопил, кто-то стучит, кто-то громко слушает музыку. Он реагировал на это очень остро, со всеми ссорился.

В отношении этого лица было открыто уголовное производство в 2023 году - заявление о нанесении легких телесных повреждений, потом стороны примирились в суде. Скажем так, он был конфликтный. Возможно, у него были психические расстройства, но это решит экспертиза.

Именно в этой ситуации у него сначала был словесный конфликт, который перерос в стрельбу и, я думаю, он потерял самоконтроль. Хотя, если говорить об оружии, разрешение на которое он получил в 2020 году, то все соответствующие документы, медицинские, в том числе, есть.

Мы нашли клинику, которая предоставила ему медицинские документы, выяснили, что он там действительно проходил медицинский осмотр. Мы взяли эту справку специальную - 127/о, которая предусмотрена для получения оружия, она у него была и свидетельствует о том, что у него вроде бы все нормально с психическим здоровьем.

– А есть подозрения, что он мог купить эту справку?

– Сейчас мы это проверяем и в рамках уголовного производства, думаю, СБУ также проверят. Как минимум, он там полчаса был, мог там он за эти полчаса пройти медосмотр или нет - не знаем.

– То есть он получил разрешение на оружие еще до судимости?

– Да, в 2020 году. А судимости не было, там было примирение сторон. Если бы ему штраф дали, мы бы забрали оружие, а так это не основание.

– А сам факт преступления - это основание для изъятия?

– Да, основание есть. Но в этом случае, когда ему было объявлено о подозрении, оружие было выставлено в базу розыска для дальнейшего изъятия. Однако он пришел в разрешительную систему и предоставил решение суда о закрытии уголовного производства по примирению сторон. И в таком случае оружие изъятию не подлежало.

– Он вышел на улицу, начал стрелять и тогда вызвали полицию?

– Он скандалил у подъезда с соседями. Ссорился с соседом, с его женой, там был их сын, а также у подъезда в это время была сестра женщины и еще один ребенок. Мужчину, с которым ссорился, называл директором, потому что тот якобы ему диктовал, что делать. А фигурант говорил, что он ветеран ВСУ и с ним так нельзя разговаривать. Хотя есть материалы, где он говорит довольно пророссийские вещи.

Они начали перепалку, у него был с собой травматический пистолет, и он сделал выстрелы из этого травмата, ранил их. Затем побежал в квартиру, взял карабин и поджег дом.

А вызов полиции был еще тогда, когда они ссорились, то есть еще до выстрелов. Патрульные ехали на бытовую ссору. Когда они были рядом, им сообщили по рации, что стрельба, они остановились, подошли к подъезду, увидели, что лежат женщина, мужчина и мальчик - они были ранены.

Пока патрульные ориентировались на месте и решали как помочь пострадавшим, фигурант спустился с оружием и начал стрельбу в их сторону. И дальше пошел уже в направлении супермаркета, по дороге расстреливая всех, кто попадался на пути.

– Как вы считаете, реально восстановить эти все события и понять его мотив? Потому что сам фигурант уже погиб. Медики, судебные эксперты, психологи смогут дать ответ, собственно, какой был мотив?

– Я как бывший следователь могу сказать, что в таких производствах, как правило, проводится комплексная психолого-психиатрическая экспертиза, она может быть назначена посмертно.

Но сейчас мы видим, что он был, скажем так, нереализованным мужчиной. По тем высказываниям, которые от него звучали, он требовал уважения, хотел, чтобы к нему относились особенно. Он на записях несколько раз повторяет, что его ударили.

– А если мы говорим о его пророссийских высказываниях, что это были за слова?

– У него была страница "Бахмут ВДВ" в социальных сетях, он писал там разные странные вещи. Мол, Гитлер был прав, всех надо сжечь и так далее. Эти сообщения были еще в 2017 году, но тем не менее, это характеризует его как человека.

– То есть мы можем как одну из версий рассматривать его, скажем так, возмущение на украинцев из-за собственных пророссийских предпочтений?

– Конкретно в этом случае я бы так не говорил, это надо исследовать. Я больше склоняюсь к тому, что у него возник бытовой конфликт и поэтому он сорвался.

"Общество в последнее время негативно относится к полицейским"

– Несмотря на то, что и операцию по его ликвидации проводил спецназ полиции, общество больше обратило внимание на полицейских, которые не выполнили своих обязанностей. Возник вопрос политической ответственности и ее понес глава департамента патрульной полиции Евгений Жуков. По вашему мнению, действительно ли именно Жуков должен был нести ответственность за это?

– Что касается Жукова, это было взвешенное решение. Я назначил служебное расследование, и в таких ситуациях мы четко понимаем, что есть иерархия - командиры низшего звена отвечают за действия подчиненных. Но после такого резонанса Жуков принял решение уйти с должности.

– Это было его решение или ваше совместное?

– Это совместное решение, но он сам предложил. Он сказал - я понимаю ситуацию, я готов уйти с должности. Для объективности и справедливости - он более 10 лет руководил патрульной полицией.

Мы всегда делаем работу над ошибками. Мы посмотрели на эту ситуацию и поняли, что есть определенные недоработки, в том числе именно со стороны действий полицейских. Дело не в том, что они просто побежали, есть внутренние протоколы и они их не придерживались. Мы это сейчас разбираем.

Общество возмутило, что они оставили этого мальчика одного, хотя Жуков на брифинге говорил, что патрульная побежала за аптечкой. В это время, как раз в эту секунду началась стрельба, и они просто побежали. Но то, что они не спасли ребенка, то, что они поступили так позорно и неправильно - это проблема. Они должны были помочь ребенку и применить оружие в отношении стрелка.

– А реакция уже была, когда это видео появилось в сети, или после того, как произошла эта трагедия?

– Впервые действия этих полицейских мы увидели в соцсетях. Хотя мы бы в любом случае назначили служебное расследование, и тогда, просматривая бодикамеры, все равно бы увидели как поступили эти правоохранители.

– Как патрульные сами объясняют свои действия?

– Не сориентировались. Не сориентировались, потому что началась стрельба.

– Вы знаете, просто очень часто, когда случаются какие-то трагические события и обстрелы, полиция первой появляется на событиях и спасает людей. А здесь такой странный эпизод.

– Я это уже проговаривал и хочу снова повторить - нельзя делать выводы по какой-то одной ситуации, по двум людям. У нас около 100 тысяч полицейских в структуре, около 16 тысяч патрульных полицейских, которые каждый день несут службу на улице.

Сотни спасенных жизней, каждый день сотни вызовов, где есть оружие. К примеру вчера, в Днепропетровской области полицейские, задерживая прибыв на вызов, получили ранения, потому что фигурант бросил в их сторону гранату. Несмотря на полученные ранения они его задержали, потому что следующая граната могла полететь уже в сторону соседа. Мы каждый день делаем очень много положительных вещей и помогаем людям.

А с другой стороны, вот эта ситуация. Скажу, что общество в последнее время негативно относится к полицейским. И понятно почему - мы привлечены к мобилизации вместе с ТЦК СП. И это огромный негатив для Национальной полиции.

У нас около 100 тысяч полицейских в структуре, около 16 тысяч патрульных полицейских, которые каждый день несут службу на улице, - глава Нацпола Выговский (инфографика РБК-Украина)

Мы хотим, чтобы люди нам доверяли, нас вызывали, когда у них что-то случается. А люди в последнее время сомневаются перед тем, как вызвать полицию. Они думают - вызову, а приедет полиция и заберет меня, моего родственника, родного или еще кого-то. Поэтому я считаю, что как раз этот негатив еще и связан с тем, что уже сформировано определенное отношение общества к Нацполу. И опять же, в первую очередь, из-за привлечения полиции к мобилизационным мероприятиям.

При этом основную оценку нашей работы, а именно доверие населения к Национальной полиции, никто не отменял. И рейтинги у нас падают критически. Сейчас нам нужно делать социологический срез и мы понимаем, что увидим огромный негатив.

Ротации полицейских в прифронтовые регионы важны

– Вы упомянули о его социальных сетях. А вообще, могут ли спецслужбы где-то на опережение работать по таким людям? Насколько это реально - отслеживать социальные сети?

– Это, конечно, в первую очередь делают спецслужбы. У СБУ есть результаты, они отслеживают, они находят таких. Конечно, и наши киберполицейские подключаются к работе, если мы понимаем, что есть признаки, к примеру, вербовки человека. У нас есть и свои оперативные методы реагирования, в том числе в сотрудничестве с другими правоохранительными ведомствами.

Как я уже говорил, нам добавилось много функционала. Если, например, военные самовольно покинули части, мы их ищем, помогаем ГБР. Потому что эта проблема для страны серьезная. И тем ресурсом, который есть у ГБР, они физически не смогут работать должным образом. Поэтому мы каждый день работаем с ними и ВСП, и где-то около 450 человек каждый день устанавливаем и передаем в ВСП.

Также мы одни из первых выезжаем вместе с ГСЧС на прилеты, и полицейские часто первыми заходят в поврежденные дома, разбирают завалы, спасают людей. Патрульные постоянно на улицах в крупных городах, они более мобильны. И поэтому из-за таких негативных действий двух патрульных делать выводы относительно всей полиции неправильно.

– А как они вообще должны были действовать?

– Ликвидировать. Они могли стрелять на поражение.

– Его еще 40 минут пытались уговорить на что-то. Имело ли это смысл?

– Всегда есть смысл, мы должны сделать все для того, чтобы сохранить жизнь человека, так как это высшая ценность, которая предусмотрена Конституцией. В данной ситуации были переговоры, думали, что он может сдаться, но не сдался.

– А он во время переговоров что-то говорил?

– Каких-то особых требований не было. Он просил: "Дайте мне одного полицейского, я поговорю с ним". Соответственно, наша переговорщица начала с ним разговор. Но он не сказал ничего конкретного. Оружие направлял в сторону людей. Ну и вообще не понятно было, чего он хочет. Поэтому было принято решение провести ликвидацию.

– Как это произошло?

– КОРД зашел с черного хода. Они прорабатывали несколько схем.

– Министр Клименко, комментируя ситуацию с непрофессиональным поведением двух уже бывших патрульных, отметил, что он бы всех на месяц-два как минимум перебрасывал если не на фронт, то хотя бы в прифронтовую зону. Вы поддерживаете эту позицию?

– Ротации полицейских в прифронтовые регионы важны тем, что личный состав не теряет связь с реальностью войны. Это важно, когда есть понимание внутри коллектива всей Нацполиции. У нас около 70% полицейских так или иначе уже были задействованы или сейчас задействованы на линии боевого соприкосновения и в прифронтовых регионах.

И когда полицейские из относительно спокойных регионов на себе испытывают все особенности службы в таких условиях, тогда нет этого ощущения "глубокого тыла". Потому что на своем опыте понимаешь условия и угрозы этой войны.

Но я еще раз хочу подчеркнуть, что одни из основных функций полиции - это противодействие преступности, обеспечение публичной безопасности и порядка внутри страны. И это наша основная задача. А врагу будет только "на руку", если в стране будет беспорядок, паника и преступления на каждом шагу.

"Спецслужбы РФ уже длительное время охотятся на полицейских"

– В целом терактов стало больше. Мы видим Львов, Бучу, был теракт в Днепре. Как изменились алгоритмы действий после таких случаев?

– Часть этих терактов готовили спецслужбы Российской Федерации, они уже длительный период, с 2023 года конкретно охотятся за полицейскими. Во-первых, часть полиции воюет на фронте, во-вторых, очень часто мы срываем им спецоперации, даже когда они что-то совершают, оперативно раскрываем. К примеру - Фарион, Парубий, Ганул и другие резонансные преступления.

Россияне поставили себе цель. Сначала пытались совершать теракты в полицейских админзданиях, когда завербованные заносили взрывчатку в отделения. Мы анализируем, делаем соответствующие выводы, оградили периметр, запретили заходить с большими пакетами, сумками, чтобы обезопасить и людей, которые приходят к нам, и, конечно, полицейских.

Что касается Львова, это был теракт, после которого мы пересмотрели наши алгоритмы, потому что был повторный взрыв через некоторое время, и он был нацелен именно на ликвидацию правоохранителей, которые прибудут на место происшествия. Хотя и до этого случая у нас уже были похожие эпизоды.

Например, в Ровенской области. Поступил вызов, что в заброшенном здании лежит тело. Полиция выехала туда, параллельно проверяя заявителя, и понимали, что, возможно, это ложный вызов, и может быть заложена взрывчатка. Хотя и до этого у нас были похожие случаи спецслужб РФ нанести вред нашим полицейским.

Когда полиция зашла в здание, увидели растяжку. Были вызваны взрывотехники, робот, он заехал, посмотрели, а там еще одна растяжка. Она тогда просто не сработала. И таких фактов у нас много предупреждено.

А здесь произошло трагическое событие, были погибшие и раненые полицейские и нацгвардейцы. Поэтому мы, понимая, тенденции и новые способы совершать теракты, разработали алгоритм, направили его на места и работаем по нему.

Например, когда в Буче 23 марта этого года был теракт. Там тоже был повторный взрыв, но жертв не было. В первую очередь, мы делаем оповещение граждан о том, чтобы они не выходили из своих домов, пока мы не исследуем территорию, не осмотрим ее вместе с взрывотехниками. И потом только только уже происходят какие-то движения. Далее по алгоритму еще много шагов, все перечислять не могу.

– А если говорить о Днепре? Как этому человеку удалось пронести взрывчатку? Как он это сделал?

– В Днепре ситуация не была связана со спецслужбами. У фигуранта была личная неприязнь. Его остановили, у него обнаружили наркотики и внесли это в уголовное производство. Он был военнослужащим и по направлению сапер.

Он занес в участок взрывчатку, которая не реагирует на детектор, и заложил ее в туалете. Там в составе химическое вещество, оно срабатывает от 3 до 6 часов после того, как его запустили. Ну так и получилось, когда люди покинули помещение, произошел взрыв. Мы по горячим следам установили, задержали этого человека. Сейчас он находится под стражей, расследование проводит СБУ.

– Если подводить черту под этой темой терактов, по вашему мнению, вы видите какие-то черты целенаправленных атак именно на полицию, на правоохранительные органы? Или мы говорим в целом о том, что Россия хочет дестабилизировать ситуацию в Украине?

– Я думаю, здесь имеют место оба фактора. Россияне делают все для того, чтобы люди чувствовали себя здесь небезопасно, чтобы были недовольны властью, а полиция - это центральный орган исполнительной власти. Поэтому мы представители власти и им выгодно, чтобы к нам был негатив.

Во-вторых, они делают это, чтобы у нас в самой системе также была нестабильная атмосфера, чтобы мы не могли выполнять должным образом свои функции.

"Как можно нас оценивать, когда мы участвуем в мобилизации?"

– Какие вообще настроения в коллективе личного состава? Влияет ли то, что происходит, на общую мотивацию?

– Людям, конечно, трудно оставаться морально устойчивыми в таких ситуациях. Пример, который я могу привести - после теракта во Львове несколько патрульных полицейских девушек, которые проходили первоочередную подготовку, и должны были идти дальше на службу, уволились прямо из учебного заведения.

Это сложная ситуация, но мы держим строй. Я подчеркиваю руководителям, чтобы общались с личным составом, интересовались их жизнью и вникали в их проблемы.

– А по кадрам какая ситуация вообще?

– По кадрам ситуация сложная. У нас большой некомплект. Люди, к сожалению, сегодня не очень хотят идти в полицию. Мы объявляем конкурсы, но мало имеем кандидатов. Здесь несколько факторов. Первое, все понимают нагрузку, которая есть у полицейских, и второе - низкие зарплаты. Общий некомплект у нас сейчас около 18%. Если брать по патрульной полиции и которая работает на улице, то некомплект 25,9%.

При этом большая нагрузка. И меня откровенно удивляет, когда люди в сетях, так называемые "эксперты", "лидеры мнений" говорят, что в полиции работает 400 тысяч, 300, 200. Откуда эти цифры берут - мне непонятно. Официально в Национальной полиции сейчас работает чуть больше 100 тысяч полицейских.

Когда говорят - давайте всех полицейских на фронт, а наберем с улицы. У нас есть много специфических направлений, которые требуют специальных знаний и образования. Невозможно взять с улицы сразу следователя, оперативника, криминалиста и так далее.

Россия, кстати, тоже постоянно качает этот нарратив "всех на фронт", потому что, если не будет стабильной полиции, не будет действенных правоохранительных органов в государстве.

– Вы сами говорили о том, что ваше привлечение к мобилизации портит репутацию Национальной полиции. Насколько я понимаю, полиция не очень хочет участвовать в самих мобилизационных мероприятиях.

– Вопрос даже не в том, хочет или не хочет. Здесь не должно быть двойных стандартов. Как можно нас оценивать по доверию населения после того, как мы участвуем в мобилизационных мероприятиях? Я не понимаю. Мы готовы эту функцию выполнять, мы ее выполняем, но мы не должны быть сами в этом процессе. Эту функцию исторически выполняли ТЦК.

Общество в последнее время негативно относится к полицейским, потому что мы привлечены к мобилизации вместе с ТЦК СП, - глава Нацпола Выговский (инфографика РБК-Украина)

Но это не наша основная работа и все забывают, когда снова говорят, что мы должны максимально быть задействованы в мобилизации, что у нас есть еще много другого функционала. Однако нашу правоохранительную функцию никто не забирал, это все дополнительная нагрузка.

Поэтому я говорю, что для нас это негативно и очень плохо влияет на имидж. С 2015 года мы формировали имидж полиции, формировали доверие населения, которое просто сейчас уничтожается.

– Как бы вы вообще оценили сотрудничество ТЦК и СП в целом по стране? Действительно ли нет такого, что они хотят где-то переложить свою работу, свой функционал на Нацполицию?

– Это, скажем так, выборочные ситуации. В целом работа с ТЦК налажена. Есть понимание руководства Сухопутных войск, которые отвечают за эту линию. В некоторых регионах все зависит от руководителей ТЦК. Если они организуют у себя работу, мы вместе работаем, каждый понимает свой функционал, проблем нет.

Но действительно бывают случаи, когда ТЦК говорит - вот полиция нам не доставила необходимое количество военнообязанных...

– Еще есть такие мнения, что полицейские могут проверить на улице человека и увидеть, что он был в розыске и они уже доставляли его в ТЦК, но он просто оттуда вышел и его уже нет в розыске.

– Да, и таких фактов много. Сегодня мы имеем ситуации, когда граждан останавливают для проверок и снова обнаруживают в базах "розыска", хотя ранее их уже доставляли в ТЦК.

Это часто связано с тем, что во время первого визита в ТЦК были установлены основания для отсрочки - например, из-за ухода за детьми, состояния здоровья или гибели близких родственников на фронте, - однако эти данные не были вовремя внесены в систему или лицо не успело завершить оформление документов.

Другая распространенная причина повторных задержаний - это случаи, когда лицо доставили, но из-за отсутствия паспорта или необходимости дополнительного обследования у врачей ему выдали новую повестку.

Если гражданин не явился в назначенное время для завершения процедуры, ему автоматически продолжается розыск. Важно также учитывать определенное время, необходимое для синхронизации баз данных: пока идет ВВК или проверка документов, ТЦК может не снимать запрос на доставку лица до окончательного решения вопроса.

Мы понимаем, что это создает определенные неудобства, когда полиция вынуждена реагировать на статус в планшете, который фактически уже должен был бы быть изменен. Чтобы избежать подобных недоразумений, мы советуем гражданам всегда иметь при себе документы, подтверждающие право на отсрочку или факт пребывания в процессе прохождения комиссии. Это позволит на месте подтвердить актуальное состояние дел и избежать повторной доставки в территориальный центр.

А еще есть факты незаконной деятельности, которые мы документируем ежедневно, и я об этом откровенно говорю. Это получение неправомерной выгоды со стороны тех же работников ТЦК. Это правда, общество об этом знает.

Я считаю, что это действительно обязанность каждого гражданина - защищать свое государство. Мобилизационные мероприятия нужно проводить, но их нужно проводить максимально честно, прозрачно и не перекладывать ответственность одного органа на другой.

– Люди жалуются, что полицейские вместе с ТЦК перекрывают автодороги, из-за чего образуются пробки. Так должно быть?

– Такие мероприятия периодически проводятся, да. Относительно жалоб граждан на образование пробок из-за работы совместных групп на дорогах. Полиция действует в пределах полномочий, определенных Законом "О Национальной полиции" и постановлениями Кабинета Министров №1455 и №1456. Однако места расположения таких постов, маршруты патрулирования и зоны ограничения движения определяются не полицией самостоятельно, а соответствующим военным органом управления - комендантом.

Именно на основании приказов комендатуры и военного командования внедряются меры особого режима, в частности проверка документов и ограничение движения транспортных средств. Полиция в этих мероприятиях является привлеченной силой, входящей в состав совместных патрулей. Мы выполняем задачи на определенных локациях и не принимаем единоличных решений о перекрытии дорог или изменение маршрутов патрулирования.

Мы понимаем неудобства для водителей, однако призываем к конструктивному взаимодействию, ведь эти мероприятия проводятся по решению военного руководства для обеспечения обороны и безопасности страны.

– В общем, что вы думаете относительно этого вопроса о мобилизации, где в принципе все хотят переложить на полицию? Является ли это действительно методом для того, чтобы улучшить мобилизацию? (Согласно публичной информации, Минобороны готовит реформу мобилизации, где ключевая роль отведена Нацполу с увеличением полномочий по розыску военнообязанных, - ред.)

– Во-первых. Полиция самостоятельно не сможет выполнить мобилизационные задачи в полной мере по ряду причин - большой некомплект НПУ, добавленные функции, которые появились в связи с войной.

Общий некомплект в Нацполиции около 18%. По патрульной полиции - 25,9%, - глава Нацпола Выговский (инфографика РБК-Украина)

Во-вторых, есть такое выражение "война все спишет", но не для полиции. Мы всегда в поле зрения людей, и всегда боролись за высокий уровень репутации. И именно нам после окончания войны, и дальше работать с населением.

"Преступления из оружия, которое раздавали в начале войны, не совершаются"

– Об обороте оружия. Есть ли у вас реальная оценка того, сколько сейчас незарегистрированных единиц оружия, или так называемых "трофеев" на руках у населения?

– Эту цифру трудно посчитать. Но мы знаем цифры по изъятию.

Всего с начала полномасштабного вторжения (с 2022 по 2026) изъяли почти 20 тысяч единиц оружия, около 6,4 тысяч автоматов, 4,5 тысяч нарезного оружия, 3,4 тысячи переделанного, 2,4 тыс другого огнестрельного. Также 2,8 тыс гранатометов, 63 тысячи гранат, 5,7 млн патронов, 6,4 тыс кг взрывчатых веществ, 5,8 тыс кг пороха. Ну то есть, как вы видите, довольно много.

Оружие, трофеи забирают из прифронтовых регионов, везут, в основном, военные, и мы изымаем это оружие ежедневно. Полномасштабная война существенно повлияла на общую криминогенную ситуацию в стране, актуализировав проблематику защиты прав и безопасности граждан.

Однако в таких сверхсложных условиях для государства, правоохранительные органы продолжают выполнять свою функцию, раскрывая преступления, предупреждая правонарушения даже в прифронтовых регионах.

Для недопущения свободной утечки огнестрельного оружия, проводится большое количество мероприятий - проведение оперативных закупок для перекрытия каналов сбыта; обеспечение деятельности блокпостов, благодаря скоординированным действиям полицейскими во взаимодействии с военнослужащими ВСП и НГУ; систематическое изъятие из незаконного оборота оружия, боеприпасов и взрывчатки.

По состоянию на 1 апреля 2026 года на территории государства зарегистрировано 812 тысяч владельцев оружия и специальных средств, во владении которых находится 1 166 001 единица огнестрельного оружия и специальных средств.

– В целом будет ли сейчас меняться отношение к обороту этого оружия? Потому что мы видим очень яркий кейс, когда человек с явными психическими расстройствами имеет на руках оружие.

– Давайте возьмем ситуацию в первые дни войны, когда гражданам для самозащиты раздавали оружие, в том числе Национальная полиция. Я могу на сегодняшний день четко сказать, что преступления из него не совершаются. То есть люди действительно это оружие держат для отпора.

А этот человек, у него не было автомата, был карабин. И столько беды наделал. То есть здесь ситуация неоднозначная. По вопросу короткоствола министр дал четкий ответ и я его поддерживаю. Это сложный процесс, он требует обсуждения вместе с журналистами, общественностью, специалистами, народными депутатами.

– Кстати, народный депутат Роман Костенко из комитета по вопросам обороны сказал, что есть непонимание того, насколько наша правовая система не адаптирована к этому, а вопросы самой защиты не урегулированы. И обращение с оружием - это отдельная культура, она не прививается за один день.

– Да, это дискуссионный вопрос. Говорят разное. Например, у нас есть владельцы оружия, которые уже имеют разрешение на гладкоствол, или то же травматическое оружие, они определенное время им владеют, не нарушают закон. Тогда уже можно говорить о выдаче оружия нарезного и короткоствольного. Я согласен с Романом Костенко - здесь должна быть культура обращения, понимание и так далее. Но вопрос сверхсложный.

– Но сторонники легализации говорят о том, что полиция всегда была против, потому что полиция хочет монополию на насилие.

– Мы хотим, чтобы в стране был порядок и безопасность. Ну вот например взять Соединенные Штаты, там 407 примеров так называемого "шутинга" за год. У нас один такой, и это уже критично.

– А мы понимаем, что у нас есть коррупционная составляющая в этом всем. То есть можно условно купить справку о том, что ты здоров и получить оружие.

– С другой стороны, есть много незарегистрированного, тех же трофеев. Часть людей, кто не имеет оружия, они тоже имеют право на самозащиту. Поэтому это дискуссия. А мы сейчас, кстати, трофейное оружие регистрируем, люди приходят, сдают его, мы его фиксируем, возвращаем им.

Но есть еще один риск, один из самых больших.

Любая страна, которая прошла войну, сталкивается с таким. Если все те, кто сейчас воюет, все мужчины и женщины не будут социально адаптированы, не будут трудоустроены, то, возможно, преступный мир также будет развиваться. Они могут просто их переманивать на свою сторону. И как раз это оружие будет потом стрелять.

"Нам добавили функции, которые не добавляют нам доверия"

– По вашему мнению, что делать с критически низким рейтингом полиции? Как его вообще улучшить? Кроме этого, и в рядах полиции люди также могут разочароваться в этой профессии, не иметь больше мотивации. Как сбалансировать это?

– Во-первых, хотя мы в некотором смысле и сервисная служба, мы все-таки орган, который наделен правом на насилие и правом на применение оружия. Я уже говорил об этом. За 2025 год составлено почти 4 миллиона админматериалов. Из них за нарушение правил дорожного движения - более трех миллионов. Как вы думаете, человек, когда на него составляют протокол, скажет "спасибо"? И родственники его может также поблагодарят? Конечно нет, будет негативное отношение.

Полиция самостоятельно не сможет выполнить мобилизационные задачи в полной мере по ряду причин, - глава Нацпола Выговский (инфографика РБК-Украина)

Так же, когда мы привлекли к ответственности 100 тысяч человек за год, а у них еще несколько миллионов родственников. Есть потерпевшая сторона, конечно, но есть недовольная сторона - это сторона тех, кого мы привлекаем к ответственности. Здесь сложный вопрос доверия. Особенно сейчас. Мы все делаем, чтобы люди нам доверяли. Мы стараемся быть открытыми. Но нам добавили функции, которые нам этого доверия точно не добавляют.

– Ну и давайте откровенно, не все полицейские себя хорошо ведут.

– Однозначно. Но как ни крути, полицейских около 100 тысяч, это социальная прослойка. Когда по отдельным примерам пытаются осудить всю ветку, давайте посмотрим на любую другую общественную сферу. Когда врач плохо делает операцию, никто же не говорит "давайте всех врачей уволим".

– Журналистов, кстати, тоже очень не любят.

– Я имею в виду, все равно есть процент людей, которые плохо выполняют свои функции, они есть в любых сферах. И есть право на ошибку. И у нас также, к сожалению, иногда попадают люди, чьи моральные качества, скажем так, не на высоком уровне.

Поэтому здесь проблема более глобальная, но мы действительно стараемся все делать для того, чтобы люди нам верили.